Discussion:
La clave (comentario final).
(demasiado antiguo para responder)
fernando revilla
2007-11-15 10:27:55 UTC
Permalink
La clave fundamental para la conclusión de los comentarios previos
es el hecho de que si consideramos los números naturales en
movimiento conservando la aritmética, entonces el tiempo
bidimensional en el sentido de la cita de J.J. Sylvester, proporciona
información adicional relevante a la aritmética de Peano.

Ver:

http://secamlocal.ex.ac.uk/people/staff/mrwatkin/zeta/NTandtime.htm

Fernando Revilla.

P.D. Comentarios previos:

1.- Fijando una escala de tal manera que a cada número real le
corresponde un único punto de la recta y recíprocamente, obtenemos
la recta real. La recta real actúa pues como una codificación de los
puntos de una recta, les da nombre.

2.- Cada aplicación biyectiva entre un intervalo semi-abierto y los
números reales no negativos cambia la codificación de los puntos
de la semi-recta real no negativa.

3.- Por biyectividad, los puntos codificados sumergen la aritmética
de Peano en el intervalo semi-abierto.

4.- Los pares cuyas coordenadas son números del intervalo semi-
abierto, constituyen un "plano deformado".

5.- Las hipérbolas x y = k ( k > 0 ) se transforman en curvas del
plano deformado.

6.- La Geometría no distingue puntos de coordenadas naturales.

7.- Un número natural p es primo sii p > 1 y los únicos puntos de
coordenadas naturales de la hipérbola x y = p son ( 1, p ) y ( p,
1 ).

8.- Es posible obtener planos deformados de tal manera que podemos
identificar puntos de coordenadas naturales de la hipérbola deformada
de la x y = n ( n natural). Esta identificación se obtiene en términos
de
diferenciabilidad de las hipérbolas deformadas próximas a la x y =
n.

9.- Como consecuencia podemos identificar números primos por
medio del continuo.

10.- Selecciones adecuadas de áreas entre hipérbolas deformadas
permiten relacionar dos números naturales y su suma.

11.- En algunos planos deformados la derivada segunda del área
mencionada permite una caracterización de la Conjetura de Goldbach
en un conjunto infinito de números pares

12.- Planos deformados que caracterizan la Conjetura de Goldbach
pueden a su vez ser deformados continuamente de tal manera que
se conserva la aritmética de Peano pero se pierde la caracterización.

13.- Como consecuencia no tenemos información completa acerca
de los números naturales sin el continuo.

14.- Podemos considerar distintos emplazamientos de los
números naturales en la recta como números en movimiento
y de esta manera la segunda derivada del área como una
aceleración.

15.- Por tanto, existe una caracterización de la Conjetura de
Goldbach que depende del tiempo.

16.- La existencia de una demostración de la Conjetura de Goldbach
en la aritmética de primer orden ( F ), implicaría la existencia de
otra demostración en una cierta extensión F* de F que no sería válida
en todos los estados temporales asociados a los números naturales
por medio de adecuados procesos dinámicos.
José María González Ondina
2007-11-15 11:57:05 UTC
Permalink
Los puntos del 1 al 7 me parecen bastante claros y evidentes (supongo que
todos aquellos que hemos pensado en cómo caracterizar los números primos
hemos acabado dibujando hipérbolas en una rejilla). A partir de ahí, intuyo
por donde va la cosa (aunque cerca del último punto me pierdo); a ver si
ahora saco tiempo para echarle un vistazo a la versión extendida).

Un saludo,

José María González Ondina.

"fernando revilla" <***@gmail.com> escribi� en el mensaje news:276ca59e-f4a0-487e-be0e-***@w73g2000hsf.googlegroups.com...
La clave fundamental para la conclusión de los comentarios previos
es el hecho de que si consideramos los números naturales en
movimiento conservando la aritmética, entonces el tiempo
bidimensional en el sentido de la cita de J.J. Sylvester, proporciona
información adicional relevante a la aritmética de Peano.

Ver:

http://secamlocal.ex.ac.uk/people/staff/mrwatkin/zeta/NTandtime.htm

Fernando Revilla.

P.D. Comentarios previos:

1.- Fijando una escala de tal manera que a cada número real le
corresponde un único punto de la recta y recíprocamente, obtenemos
la recta real. La recta real actúa pues como una codificación de los
puntos de una recta, les da nombre.

2.- Cada aplicación biyectiva entre un intervalo semi-abierto y los
números reales no negativos cambia la codificación de los puntos
de la semi-recta real no negativa.

3.- Por biyectividad, los puntos codificados sumergen la aritmética
de Peano en el intervalo semi-abierto.

4.- Los pares cuyas coordenadas son números del intervalo semi-
abierto, constituyen un "plano deformado".

5.- Las hipérbolas x y = k ( k > 0 ) se transforman en curvas del
plano deformado.

6.- La Geometría no distingue puntos de coordenadas naturales.

7.- Un número natural p es primo sii p > 1 y los únicos puntos de
coordenadas naturales de la hipérbola x y = p son ( 1, p ) y ( p,
1 ).

8.- Es posible obtener planos deformados de tal manera que podemos
identificar puntos de coordenadas naturales de la hipérbola deformada
de la x y = n ( n natural). Esta identificación se obtiene en términos
de
diferenciabilidad de las hipérbolas deformadas próximas a la x y =
n.

9.- Como consecuencia podemos identificar números primos por
medio del continuo.

10.- Selecciones adecuadas de áreas entre hipérbolas deformadas
permiten relacionar dos números naturales y su suma.

11.- En algunos planos deformados la derivada segunda del área
mencionada permite una caracterización de la Conjetura de Goldbach
en un conjunto infinito de números pares

12.- Planos deformados que caracterizan la Conjetura de Goldbach
pueden a su vez ser deformados continuamente de tal manera que
se conserva la aritmética de Peano pero se pierde la caracterización.

13.- Como consecuencia no tenemos información completa acerca
de los números naturales sin el continuo.

14.- Podemos considerar distintos emplazamientos de los
números naturales en la recta como números en movimiento
y de esta manera la segunda derivada del área como una
aceleración.

15.- Por tanto, existe una caracterización de la Conjetura de
Goldbach que depende del tiempo.

16.- La existencia de una demostración de la Conjetura de Goldbach
en la aritmética de primer orden ( F ), implicaría la existencia de
otra demostración en una cierta extensión F* de F que no sería válida
en todos los estados temporales asociados a los números naturales
por medio de adecuados procesos dinámicos.
fernando revilla
2007-11-15 13:40:53 UTC
Permalink
On 15 nov, 12:57, "José María González Ondina"
Post by José María González Ondina
Los puntos del 1 al 7 me parecen bastante claros y evidentes (supongo que
todos aquellos que hemos pensado en cómo caracterizar los números primos
hemos acabado dibujando hipérbolas en una rejilla). A partir de ahí, intuyo
por donde va la cosa (aunque cerca del último punto me pierdo); a ver si
ahora saco tiempo para echarle un vistazo a la versión extendida).
Un saludo,
José María González Ondina.
La clave fundamental para la conclusión de los comentarios previos
es el hecho de que si consideramos los números naturales en
movimiento conservando la aritmética, entonces el tiempo
bidimensional en el sentido de la cita de J.J. Sylvester, proporciona
información adicional relevante a la aritmética de Peano.
http://secamlocal.ex.ac.uk/people/staff/mrwatkin/zeta/NTandtime.htm
Fernando Revilla.
1.- Fijando una escala de tal manera que a cada número real le
corresponde un único punto de la recta y recíprocamente, obtenemos
la recta real. La recta real actúa pues como una codificación de los
puntos de una recta, les da nombre.
2.- Cada aplicación biyectiva entre un intervalo semi-abierto y los
números reales no negativos cambia la codificación de los puntos
de la semi-recta real no negativa.
3.- Por biyectividad, los puntos codificados sumergen la aritmética
de Peano en el intervalo semi-abierto.
4.- Los pares cuyas coordenadas son números del intervalo semi-
abierto, constituyen un "plano deformado".
5.- Las hipérbolas x y = k ( k > 0 ) se transforman en curvas del
plano deformado.
6.- La Geometría no distingue puntos de coordenadas naturales.
7.- Un número natural p es primo sii p > 1 y los únicos puntos de
coordenadas naturales de la hipérbola x y = p son ( 1, p ) y ( p,
1 ).
8.- Es posible obtener planos deformados de tal manera que podemos
identificar puntos de coordenadas naturales de la hipérbola deformada
de la x y = n ( n natural). Esta identificación se obtiene en términos
de
diferenciabilidad de las hipérbolas deformadas próximas a la x y =
n.
9.- Como consecuencia podemos identificar números primos por
medio del continuo.
10.- Selecciones adecuadas de áreas entre hipérbolas deformadas
permiten relacionar dos números naturales y su suma.
11.- En algunos planos deformados la derivada segunda del área
mencionada permite una caracterización de la Conjetura de Goldbach
en un conjunto infinito de números pares
12.- Planos deformados que caracterizan la Conjetura de Goldbach
pueden a su vez ser deformados continuamente de tal manera que
se conserva la aritmética de Peano pero se pierde la caracterización.
13.- Como consecuencia no tenemos información completa acerca
de los números naturales sin el continuo.
14.- Podemos considerar distintos emplazamientos de los
números naturales en la recta como números en movimiento
y de esta manera la segunda derivada del área como una
aceleración.
15.- Por tanto, existe una caracterización de la Conjetura de
Goldbach que depende del tiempo.
16.- La existencia de una demostración de la Conjetura de Goldbach
en la aritmética de primer orden ( F ), implicaría la existencia de
otra demostración en una cierta extensión F* de F que no sería válida
en todos los estados temporales asociados a los números naturales
por medio de adecuados procesos dinámicos.
Claro, entiendo. Precisamente a partir del punto 8 es donde es más
dificil expresar lo formal en términos intuitivos.
Te dejo los links del arXiv donde esta mi trabajo, más uno que es
complemento del primero

http://front.math.ucdavis.edu/math.GM/0507347

http://front.math.ucdavis.edu/0711.1126

El primero tiene 6 o 7 erratas que ya están corregidas en mi página
oficial del Ministerio:

http://ficus.pntic.mec.es/~frej0002/conjetura.pdf

Saludos y gracias por tu interés.

Fernando Revilla.
José María González Ondina
2007-11-15 15:46:42 UTC
Permalink
Post by fernando revilla
Claro, entiendo. Precisamente a partir del punto 8 es donde es más
dificil expresar lo formal en términos intuitivos.
Te dejo los links del arXiv donde esta mi trabajo, más uno que es
complemento del primero
http://front.math.ucdavis.edu/math.GM/0507347
http://front.math.ucdavis.edu/0711.1126
El primero tiene 6 o 7 erratas que ya están corregidas en mi página
http://ficus.pntic.mec.es/~frej0002/conjetura.pdf
Gracias, así es mucho más claro.

José María González Ondina.

Loading...